La reproduction: pour et contre

oui mais c est pas pareil des eleveurs c est des eleveurs

Les éleveurs sont des gens qui ne pensent qu'à faire du fric. L'un me proposait un bichon frisé (standard de la race) âgé de 8ans pour 45O euros. Elle le laissait avec un peu de regret disait-elle et le garderait si elle ne trouvait pas d'acquéreur. Encore heureux qu'elle le garde car comme vous le savez un reproducteur à ancêtre pedigree n'est plus acceptable par le règlement de la S.C.C. arrivé à 8ans.
J'ai préféré prendre un bichon sans standard dans un refuge que je rends heureux en faisant vivre le refuge pour une moitié prix.
Une fois qu'ils touchent autour de 1000 euros (+ ou -) pour un bichon ça ne les concerne plus.

d accord avec vous

liloutte tu dis des conneries , en france un etalon peut reproduire jusqu'a la fin de sa vie, sauf si il est reconnue qu'il ne fertilise plus, en belgique , c'est 10ans, quand a faire du fric quand on est passionné, c'est a voir , j'ai produit quelques chiens de qualités, d'autre qui n'etait pas des champions mais bien equilibres, et j'ai perdu plus d'argent que j'en ai reçu , ma satisfaction c'est d'avoir fait des proprietaires heureux et d'avoir respecté leur choix
en berger allemand: Orloff 5 finales de campagne
en malinois , une dizaine de chiens au niveau nationale
en groendael un finaliste du championnat en mondioring et 2 femmelles en ring 2
maintenant tu causes , mais t'as fait quoi? 30 ans a me faire mordre pour expliquer aux proprietaires comment faire evoluer leur chien et surtout de l'equilibre, et toi t'as fait quoi autour de toi pour aider les gens a s'en sortir avec leur chien, la SPA, merci on connait leur philosophie, tout chien qui mord est dangereux, rapporte a l'homme tout sportif qui fait du karate, de la boxe ou autre sport de combat est un homme dangeraux ???????
revoit tes bases et arrete d'avoir des certitudes quand tu n'as pas fait grand chose por aider a part avec la langue

des chiens de qualité vous vous entendez parler on dirait que vous parlé d un objet

eh non , quand on est eleveur c'est le but, ameliorer, maintenant si votre etroitesse d'esprit n'arrive pas a comprendre desole , je ne peux vous en expliquez plus

Bof tu es le grand connaisseur picpic et bien moi avec ce 3ème chien que j'ai adopté castré j'ai ma tranquillité et en vieille égoïste de 70balais qui arrive pour bientôt à la fin de sa vie je n'y vois que les avantages :
- Fini les veilles rombières avec leurs femelles qui enrageaient que mon chien drague leur petite chochotte... "Va-t-en, va-t-en" et moi en rogne :"Vous avez qu'à la faire stériliser..."
- Fini mon chien en guerre avec les autres mâles à l'arrivée d'une femelle qui les mettait tous en chaleur.
-Fini mon chien que quand on l'embrasse croit que je le drague et prend ma jambe pour se soulager... Je peux faire des papouilles à MIKO comme une maman à son BB et il me les rend bien.
Bref adieu

J'ai omis de dire que je tenais une règle en bois près de moi pour le remettre à sa place aux moments où ROCKY s'échauffait car le bougre était têtu... Qu'aurait-il fallu ?... Que je lui fournisse une chienne pour partenaire ?..

non, qu'on l'eduque ......

Je n'aime pas trop les élevages amateurs. Je trouve que c'est une vision très égoïste en fait (désolée pour ceux qui font des portées amateur). j'aurai vraiment adoré moi-même avoir des chiots avec ma chienne cane corso ou encore mon malinois, mais le fait est que chez moi s'il y a une place disponible, elle est pour un chien ou une chienne qui à été abandonné en refuge.

Je pense aux autres avant de penser à mon propre bonheur et pour éviter que ma chienne ne souffre de ses chaleurs non fécondées, je l'ai stérilisée. Il faut aussi comprendre que je vis dans un coin ou pas mal de males chiens sont morts du sida ces dernières années, donc je n'ai pas trop envie de prendre le risque pour ma chienne. Sinon mon chien à été castré car il était très agressif avec les autres chiens, maintenant tout va bien, il ne se bat plus, il ne fugue plus et plus aucun de mes voisins ne tente de l'abattre.
Donc je les ai stérilisés par nécessité surtout. Mais je maintiens que je préfère grandement adopter en refuge plutôt que de prendre chez un amateur ou un éleveur (même si j'admet que c'est vraiment super d'aimer les animaux comme les vrais éleveurs amateurs ou non le font), je considère juste qu'un animal en détresse est prioritaire.
ça n'a rien a voir avec les chiens mais j'ai fait pareil avec mes chats et mes chattes, ils vont bien et eux aussi ils viennent de la rue car ceux que j'ai récupéré une avait été tapée par une voiture, l'autre noyée mais encore un peu en vie et le dernier devait être tué car jugé "trop moche" par sa propriétaire (c'est vrai que quand il était chaton, il était vraiment moche mais on ne tue pas les bébés moches que je sache !! )

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je ne ferais qu'une reponse, j'ai moi meme ete eleveur amteur par passion , ça m'a couté beaucoup d'argent, mais j'ai u des resultats dont je suis fier, des chiens au selectif du championnat ring, des finalistes campagne, et plein d'autre de compagnie qui avait au moin leur brevet et etait confirmé, maintanant on parle de se qui fache, des amateurs ou professionnels qui ne connaissent rien a la genetique et qui produise plusieur races que dans un esprit mercantile,voila la vrai question, qui a la reponse, surtout pas les veterinaires qui profitent du systeme alors........?

LA REPRODUCTION FRODULEUSE: Pas plus tard que ce matin, en allant acheter les croquettes chez mon véto, il y avait un type qui tenait dans les bras un teckel de 3 mois.
Il allait le faire opérer du cœur ou œsophage je ne sais quoi car il avait du mal à avaler.
C'était un chiot né de sa chienne qu'il avait ? (vendu ou donné) à quelqu'un et qui le lui avait retourné parce que le chiot était malade...

Je déteste les gens qui se font du pèse avec leur chienne... J'ai rien dit car ça n'en valait pas la peine... Le type avait l'air d'aimer la bête mais il va devoir payer l'opération...

eh bien fallait dire, vous avez plein d'avis sur le site mais quand il s'agit de s'investir ......, moi je ne voulais pas de chat, j'en une 02ème , tout ça parce que je suis contre la sterilisation, vendredi elle est vaccinée et pucée, , je fais ce que je pense etre le mieux celon mes convictions

Mon avis ?... Il est simple mais il soulèverait un tollé et les gens rappelleraient que dans ce pays il n'y a plus de liberté soit :
Que chaque fois qu'une bête est présentée à un véto elle soit non seulement tatouée ou pucée mais que sa provenance et destination soient inscrites dans son carnet de santé et dans un fichier on pourrait la suivre. Que les petites annonces comme : "vends chiots ......................" autant dans la presse que sur la toile soient interdites.

Je sais il y aura toujours le bouche à oreille et les bêtes seraient soignées n'importe comment pour ne pas passer par le véto mais ça diminuerait pas mal de graines de misère....

oui, liloutte , je vais plus loin, tout chien controlé sans identification 150€ d'amende , et si on retrouve l'eleveur la meme pour tous les chiots produit, mais faut une vrai petition, et la SPA va perdre des adoptions

Et oui, mais dans ce pays il faudrait en améliorer des choses : interdire les bêtes de cirque, les corridas, les centres aquatiques avec animaux, contrôler les zoos, les animaux pour les loisirs comme les chiens de traîneaux, les chevaux et ânes de promenades qui souffrent dans l'ombre...
Merde... Quelle putain de vie...

Je m'éloigne, mais on est tous de la merde à côté de la bonté des bêtes... Même ceux qui sont méchants seulement pour bouffer...

Sur ce salut.

t'as pas raison sur tout, les chiens de trainaux ont besoin de tracter, c'est dans leur ADN , pour la corrida , qu'estce qu'il est mieux, mourir comme un,seigneur dans l'arene ou les couilles coupées et etre a 2 ans tué dans un abbatoirs sachant que la moitié des animaux sont tues hallal, reflechisse??????

La tu soulèves un autre problème qui me turlupine aussi figures-toi...
Non pour les chiens de traîneaux je me rappelle en été 2014 que ce Nicolas Verdier qui pavoise sur les antennes à chaque fois qu'il pond un livre ou un film donc nicolas verdier laissait sans soins et nourriture ses chiens de traîneaux dans le chenil... Ha mais il avait des déboires d'argent...
Quant au problème de l'abattage, j'en suis arrivée à me dire que de la viande, il faut en manger... A force de m'en priver car je ne l'aime pas, j'avais une chute de globules.
Il faut reconnaître, qu'il en faut.

Je me rappelle cette histoire vraie en 1979 d'où est tiré le livre d'un des survivants : "Naufragés des Andes". L'avion s'était écrasé dans la cordillère des Andes et les survivants avaient mangé (congelés dans la neige) leurs amis pour survivre pendant des mois.
Auraient-ils pu s'en sortir et tenir aussi longtemps s'ils avaient mangé que des racines dans un autre conteste ?
L'homme est par origine omnivore (mangeur de tout) donc il ne peut pas se priver de viande.
Ce qu'il faudrait c'est là aussi légiférer : qu'il y ait des cotas pour le nombre de bêtes d'élevages, leur offrir une vie digne même si elle est courte, les assommer où les gazer avant l'abattage.
Je m'éloigne mais c'est aussi de la reproduction animale.

RECTIFICATION : je m'excuse pour le footballeur Nicolas Verdier
Je voulais NICOLAS VANIER Le cinéaste, écrivain et voyageurs à traîneaux de chiens.

Holà ça discute ! A la case départ, le débat portait sur la reproduction, surtout celle des animaux de compagnie. On ne peut être, radicalement, ni pour ni contre. Bien que farouchement en faveur de la stérilisation, il faut bien admettre qu'à force il n'y en aurait plus ! Pour le moment on en est trèèèèès loin ! Une reproduction strictement règlementée ET contrôlée (!!!) me semble un bon compromis ?
Pour le reste (corridas, animaux sauvages dans les cirques, parcs aquatiques, zoos, etc... ET animaux d'élevage pour la consommation) bien que l'animal ait été reconnu "être vivant et sensible" (Qui en doutait ?), la prise de conscience est lente, et malgré les scandales (et vidéos accablantes) les "pouvoirs publics" REFUSENT (si ils n'agissent pas, c'est qu'ils cautionnent !) de prendre des sanctions inscrites dans les lois actuelles et de légiférer pour les durcir !
Tout ça au nom du productivisme, de l'argent et des bénéfices... AMEN...
Nous sommes au XXIème siècle, mais notre "morale" est restée coincée à la préhistoire !
Bonne journée à tous, sortez couverts (pollution, pesticides, plombs...) et apprenez à nager (inondations) et faute de pouvoir faire davantage, tel la légende du colibri, faites ce qui vous semble juste, à votre niveau... Ensemble le chemin semblera moins pénible, et plusieurs grains de sable finiront pas faire une plage ?

sans elevage setieux, nous n'aurions pas ses chiens super, d'intervention, d'odorologie, de rechercde depistage, sur neige ou dans les bois,de chien de non voyant, d'aide aux handicapés, oublié les eleveurs, parler des cons mercantiles , la je vous rejoindrais,vousetes nombreuses , voyer avec les assoces por faire evoluer le systeme, je serais le premier a signer si on ne me parle pas de sterilisation , la femme a le droit de son corp, les animaux aussi, comme les hommes